Форумы Серверы Суспільство
Игры Серверы VBIOS General Soft & Hard Увлечения А поговорить... Культура Полезная информация Межигір'я Чат

  2 из 4 <1234
Пользователь Сообщение: Список "лекарств" с недоказанной эффективностью        (Тема#52542)
KillMachine UA 
генералиссимус
KillMachine UA
Возраст: 43
: Київ
С нами с 10.12.07
Посты: 25376
02.08.11 00:14 [Re: М4] Ukraine #1078519
да лечись ты чем хочешь, только к врачам не ходи, ни в коем случае, они ж зачем-то годами изучали медицину вместо того, чтобы просто найти пару статей в интернете... чем больше прошаренных в интернете дураков будет заниматься самодиагностикой и самолечением, тем меньше этих самых дураков в стране останется, что, в принципе, не так и плохо, хоть и евгеника...
М4 
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
02.08.11 00:39 [Re: KillMachine UA] Ukraine #1078528
ты эта, не нервничал бы так.
говорят, от нервов многия болезни обостряются
NaCl 
предатель Родины
С нами с 28.08.08
Посты: 24065
02.08.11 08:17 [Re: М4] Ukraine #1078558
Мил Чилавег
генерал килмашина прав)
есть провизоры - шарят в лекарствах
есть хирурги - шарят в пузе
есть урологи - шарят в уретре
и каждый занимаеццо своим делом. и каждый есть профессионал в своей отрасли. и каждый знает, шо будет от того или иного хим. состава а назвать хим. состав можно рецептом, взвесью или валидолом. смысл от этого не поменяется - он останется таким же валидным и необходимым.
ЗЫ
все пральна - чем больше "умных" ведутся на псевдонаучные статейки, тем меньше дураков остается среди нас
ЗЗЫ
даже приверженцы народной медицины довольно часто отправляют на капельницы, за антибиотиками и к кардиологам. имхо - в 21 веке довольно глупо не пользоваться благами цивилизации...
Multi-TAB 
султан-дальтоник
Multi-TAB
Возраст: 41
: UA, Kiev
С нами с 12.10.04
Посты: 17261
02.08.11 09:06 [Re: М4] Ukraine #1078583
Фармацевтика - мегаБизнес! и этим все сказано....

ИМХО, заключение о НЕэффективности лекарств сделанное непонятно кем - не совсем корректное.....другими словами....какой то очередной флейм.....

10минутный видео материал подготовленный журналистами - это всего лишь 10минутный видео материал.....и фсё....
Snoopy 
MassOn VBIOZ.com
Snoopy
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
02.08.11 12:25 [Re: М4] Ukraine #1078744
корвалол и ново-пассит - поспорю,
они работают.
М4 
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
02.08.11 12:56 [Re: Snoopy] Ukraine #1078765
ок, только нужно определиться с предметом спора.
некоторые учаснеги уже выбыли из соревнования ввиду немочности аргументировать свою точку зрения и непонимания значения слов и понятий.
Nameless 
Maximus - Lite Edition
Nameless
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
02.08.11 13:01 [Re: М4] Ukraine #1078770
это ты про меня?
Snoopy 
MassOn VBIOZ.com
Snoopy
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
02.08.11 13:03 [Re: М4] Ukraine #1078772
послушай, понятно, что наша медицина в принципе не докапывается до первопричин болезней и просто снимает симптомы.
но в плане снять симптомы здесь и сейчас эти лекарства работают, что от них и требуется.
потом уже, когда приступ снят можно покопаться в первопричинах, если с умом подходить к своему здоровью, но это уже совершенно другая история :-)
KillMachine UA 
генералиссимус
KillMachine UA
Возраст: 43
: Київ
С нами с 10.12.07
Посты: 25376
02.08.11 13:56 [Re: Snoopy] Ukraine #1078801
  • Snoopy :
послушай, понятно, что наша медицина в принципе не докапывается до первопричин болезней и просто снимает симптомы.

на Западе, в принципе, ещё меньше докапываются, шаг влево-вправо от протоколов - расстрел на месте, не дай Бог какое-то необязательное при данном заболевании исследовние назначить - страховая за яйца возьмет, и прийдется платить за него из своего кармана, а оно никому не надо, проще минимумом ограничиться. у нас пока что минимализм чаще происходит от банального недофинансирования и ограниченных возможностей.
М4 
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
02.08.11 14:07 [Re: Nameless] Ukraine #1078809
  • Nameless :
это ты про меня?

нет

  • Snoopy :
эти лекарства работают, что от них и требуется

у меня сразу вопросы:
как они работают, если нет клинических испытаний, ДОКАЗЫВАЮЩИХ их терапевтический эффект?
это главное требование доказательной медицины к веществам, хотящим называцо "лекарственное средство".

как они работают, если в составе некоторых даже нет действующих веществ, способных теоретически оказать действие? (бады, гомеопатия)
Snoopy 
MassOn VBIOZ.com
Snoopy
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
02.08.11 14:27 [Re: KillMachine UA] Ukraine #1078829
  • цитата:
на Западе, в принципе, ещё меньше докапываются, шаг влево-вправо от протоколов - расстрел на месте


та да...
Snoopy 
MassOn VBIOZ.com
Snoopy
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
02.08.11 14:29 [Re: М4] Ukraine #1078830
  • цитата:
как они работают, если нет клинических испытаний, ДОКАЗЫВАЮЩИХ их терапевтический эффект?



все очень просто... корвалол мне снимал приступы за 15 минут.
зачем мне исследования?

  • цитата:
как они работают, если в составе некоторых даже нет действующих веществ, способных теоретически оказать действие? (бады, гомеопатия)



их делают из трав, травами люди обходились веками и ничо...
М4 
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
02.08.11 14:57 [Re: Snoopy] Ukraine #1078843
  • Snoopy :
все очень просто... корвалол мне снимал приступы за 15 минут.
зачем мне исследования?

я извиняюсь, но в статье не оспаривается действие корвалола как седативного, а говорится о том, што
  • цитата:
Корвалол не влияет на течение и исходы сердечно–сосудистых заболеваний

сделай опрос среди окружающих: "для чего нужен корвалол/валокардин?"
в 100% получишъ ответ - "ликарство от сердца"


  • Snoopy :
травами люди обходились веками и ничо...

а также веками:
- снимали/наводили порчу/сглаз;
- пили мочу;
- пускали кровь;
- жрали ртуть;
- ...
- profit
М4 
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
02.08.11 15:02 [Re: М4] Ukraine #1078849
  • цитата:
То, что многие люди легко верят в эффективность бесполезных средств и методов, представляет собой пример регрессивного ложного вывода. Интенсивность и продолжительность болей в конечностях при артрите, болей в спине, болезненных ощущений при подагре и других хронических проблемах носят непостоянный характер. Чаще всего пациент обращается к акупунктуре, хиропрактике или магнитотерапии именно тогда, когда боль достигает своего максимума. Надо сказать, что, скорее всего, достигнув максимума, боль начинает уменьшаться. Проще простого ввести самого себя в заблуждение и сделать ложный вывод о том, что именно приобретенное средство либо обращение к той или иной разновидности "альтернативной" медицины привели к сокращению боли. Отчасти это происходит оттого, что человек обычно с легкостью останавливает свой выбор на устраивающем его объяснении того или иного явления. Особенно это касается проблем, вероятные причины которых необходимо определять исключительно при проведении исследований с привлечением контрольной группы.

(с)
Snoopy 
MassOn VBIOZ.com
Snoopy
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
02.08.11 17:02 [Re: М4] Ukraine #1078970
  • цитата:
Snoopy :травами люди обходились веками и ничо...


а также веками:
- снимали/наводили порчу/сглаз;
- пили мочу;
- пускали кровь;
- жрали ртуть;
- ...
- profit



не путай .. с пальцем, дитя цивилизации...:-)

не вижу разницы между древней медициной и нынешней... тогда кровопусканием пытались лечить все подряд, а теперь все подряд стремяться отрезать, нашпиговать антибиотиками или наделать прививок отвсегочегопопалонафигнепонятно.. какая разница? толку все равно маловато..

что тогда, что сейчас были медики/знахари/шаманы с головой, а были долбо...бы...

Отредактировано Snoopy 02.08.11 17:04. Причина редактирования: Причина не указана.
Antonian 
очень важный палитолаг
Antonian
Возраст: 38
: Kiev,Ukraine
С нами с 18.10.03
Посты: 9148
02.08.11 17:21 [Re: Snoopy] Ukraine #1078987
"200 лет до н. э. : Скушай этот корешок - полегчает.
1200 год н. э. : Корешки - колдовство - прочти молитву.
1900 год н. э. : Молитвы - суеверия - скушай эту таблетку.
1980 год н. э. : Таблетки - неэффективны - скушай этот антибиотик.
2006 год н. э. : Антибиотики - сплошная химия - скушай этот корешок. "
М4 
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
02.08.11 17:24 [Re: Snoopy] Ukraine #1078991
  • Snoopy :
не вижу разницы между древней медициной и нынешней...

про суслика знаеш? ты ее не видиш, а она есть.

  • Snoopy :
тогда кровопусканием пытались лечить все подряд, а теперь все подряд стремяться отрезать, нашпиговать антибиотиками или наделать прививок отвсегочегопопалонафигнепонятно.. какая разница? толку все равно маловато..
что тогда, что сейчас были медики/знахари/шаманы с головой, а были долбо...бы...

разница в том, что научный подход к медицине позволяет отсеять долбо#бов,
установить объективную причину болезни и ударить точечно эффективным лекарством.
а в те темныя времена у человека было, как говоритса, бес шансов.

зы. знахарь/шаман_с_головой - это мощно.
Snoopy 
MassOn VBIOZ.com
Snoopy
Возраст: 52
С нами с 27.12.01
Посты: 14490
02.08.11 17:43 [Re: М4] Ukraine #1079034
  • цитата:
разница в том, что научный подход к медицине позволяет отсеять долбо#бов,
установить объективную причину болезни и ударить точечно эффективным лекарством.



ну, если верить, что кроме науки ничего больше не существует то да..

только почему то знакомой девочке в 15 лет наша медицина хотела ногу резать, потому что не умеет она у нас лечить рожистое воспаление....антибиотики его, вишь, не берут, да...
а бабка-знахарка без головы вылечила ей ногу при помощи мела и капусты , лекарственное действие которых совершенно не доказано научными исследованиями... ну да и фиг с ним,
главное, что девочка одноногой не осталась ....:-)

Отредактировано Snoopy 02.08.11 17:44. Причина редактирования: Причина не указана.
М4 
мил чилавег
: Киев
С нами с 27.04.03
Посты: 7876
02.08.11 17:53 [Re: Snoopy] Ukraine #1079048
затролила ты меня своей бабкой мело-капустологом
не знаю даже чо и ответить.
The blind sniper 
майор
The blind sniper
: из когнитивного диссонанс...
С нами с 15.03.05
Посты: 2162
02.08.11 18:08 [Re: М4] Ukraine #1079071
Такие статьи, не несут никакой смысловой нагрузки.
Я, сомневаюсь, что с помощью гугля можно стать врачем и провизором.
Лучше совет по любой болячке получить от нескольких докторов.
Точно тоже и по лекарствам.
Я, так думаю, уже многие поняли, что врачи назначают то, что им выгодно и в тех аптеках, что им выгодно. Не думаю, что во вред, но уверен что не всегда выпишут дешевый аналог, а не дорогой.
Уверен, что аптечный бизнес один из самых доходных.
Читал даже, что находится на 4 месте после оружия, наркотиков, и торговли людьми. И думаю, что ради прибыли этот бизнес готов на все.
И уверен, что много "лекарств" от плацебо отличаются - только рекламой в телевизоре.
  2 из 4 <1234
Icon Legend Права Настройки темы
Распечатать тему


11349 Просмотры
Реклама
643 сейчас в онлайне
0 пользователей () и 0 скрытых, а также 643 гостей сейчас онлайн.
VBIOS Version 3.0 FINAL | ©1999-2024
Execution time: 0.131 seconds.   Total Queries: 79   Zlib сжатие вкл.
All times are (GMT+3). Current time is 20:59
Top